Ну и что мы можем ответить на вполне законный вопрос Евгения?
Воины и паразиты
Сообщений 1 страница 30 из 130
Поделиться22015-09-06 18:42:51
Перечитал 6 главу
http://ukastanedy.ru/?page_id=387
Я думаю, что нет никаких причин понимать слова ДХ буквально.
Из текста главы следует, что ДХ видел в Кастанеде даже большего охотника, чем тот сам. В этой главе лично мне более важными словами показались те, которые я выделил:
"- Может быть, ты расскажешь мне, что я должен чувствовать? – спросил я.
- Это невозможно.
- Почему?
- Никто не сможет тебе сказать, что в этом случае человек чувствует. Это – не тепло, не свет, не сверкание, не цвет… Это ни на что не похоже.
- И ты не можешь этого описать?
- Нет. Я могу только обучить тебя техническим приемам. Когда ты научишься разделять изображения и воспринимать все в раздвоенном виде, ты должен будешь сосредоточить внимание на пространстве между этими двумя изображениями. Любое заслуживающее внимания изменение произойдет именно в этой области.
- Об изменениях какого типа ты говоришь?
- Это не важно. Важно ощущение, которое у тебя при этом возникнет. Сегодня ты увидел сверкание, но это ничего не значило, потому что отсутствовало ощущение. Что и как ощущать, я тебе объяснить не могу. Ты должен узнать это сам.
- Чтобы быть охотником, надо очень много знать, – продолжал он. – Это означает, что человек может смотреть на вещи с разных сторон. Чтобы быть охотником, необходимо находиться в совершенном равновесии со всем-всем в мире. Без этого охота превратится в бессмысленное занятие. Сегодня, например, мы добыли змейку. Мне пришлось извиниться перед ней за то, что я оборвал ее жизнь так внезапно и так окончательно. Я сделал это, зная, что моя собственная жизнь однажды будет оборвана точно так же внезапно и окончательно. Так что, в конечном счете, мы и змеи равны. Одна из них сегодня нас накормила.
- Я никогда не находился в таком равновесии, когда охотился, – сказал я.
- Неправда. Ты не просто убивал животных. И ты, и вся твоя семья ели дичь.
Он говорил с такой убежденностью, словно видел это собственными глазами. И, разумеется, был прав. Были времена, когда вся семья питалась мясом, которое мне удавалось добыть на охоте.
После минутного колебания я спросил:
- Откуда ты знаешь?
- Есть вещи, которые я просто знаю. Но не могу сказать, откуда.
Я рассказал, как мои тети и дяди совершенно серьезно именовали “фазанами” всех птиц, которых я приносил.
Дон Хуан сказал, что вполне может себе представить, как они говорят на скворца “маленький фазанчик”, и очень смешно изобразил, как кто-то из них жует птичку. Следя за неподражаемыми движениями его челюстей, я буквально ощущал, что во рту у него – птичка, которую он жует прямо с костями.
…
“Стать охотником” звучало заманчиво* и романтично, но с моей точки зрения это было абсурдным, потому что охота лично меня ни в коей мере не интересовала. Я сказал ему об этом.
- Вовсе не обязательно, чтобы охота тебя интересовала или нравилась тебе, – сказал он. – Ты обладаешь естественной склонностью. Я думаю, что настоящие охотники никогда не любят охотиться. Они просто хорошо это делают, вот и все.
Поделиться32015-09-06 18:51:47
И все же. Как следует понимать слова ДХ? Для чего они были произнесены?
Чтоб ответить на этот вопрос следует перечитать всю главу.
Поделиться42015-09-06 19:05:54
Корнак7
Ты перечитал?
(Мне нравится читать цитаты, то, что находите важным вы, не знаю почему)
Поделиться52015-09-06 19:10:42
Ты перечитал?
Перечитал. И пришел к выводу, что смысл высказывания не имеет никакого отношения ни к паразитизму, ни к воинству, ни к охоте. То есть Евгений или ничего не понял, или решил, что своим вопросом поднимет волну обсуждения. Но какая там может быть волна? Один стёб Айрон. Как всегда прэлэстный
Поделиться62015-09-06 19:11:47
паразитируя на самом себе, на своей жизни.
Хочешь еще больше всё запутать?
Я не понял ничего
Поделиться72015-09-06 19:18:07
Если прочитать еще раз выделенный мной текст, то из него можно понять, что ДХ не мытьем так катаньем пытался добиться от Кастанеды того, что не мог даже обозначить словами. Он всякими разными способами пытался его расшевелить, помочь войти в нужное состояние. И в свете этих его усилий следует понимать и разбираемое высказывание. Этим высказыванием ДХ как и другими своими действиями хотел выбить Кастанеду из его обычного состояния. Точнее он хотел, чтобы Кастанеда хотя бы случайно попал в состояние осознанности. А уж тогда ДХ непреминул бы закрепить это состояние
Поделиться82015-09-06 19:24:40
То есть Евгений или ничего не понял,
такое ведь возможно.
Ты же не понял Винда
А он сказал простую вещь, вот если представить, что с рождением каждый из нас получает некий капитал, то воин с этим капиталом что-то делает, а невоин просто на него живет. Достает из кошелька и тратит на жизнь. И все.
в результате невоин умирает, когда все истратит, а воин сохраняет что-то на после.
Поделиться92015-09-06 19:27:39
каждый из нас получает некий капитал, то воин с этим капиталом что-то делает, а невоин просто на него живет. Достает из кошелька и тратит на жизнь. И все.
Я и тебя не понял. Не только Винда.
Что за капитал? Если у человека есть капитал, то почему он паразит? Это ведь его капитал? Он не живет на чужие "деньги"?
Поделиться102015-09-06 19:29:36
Что за капитал? Если у человека есть капитал, то почему он паразит? Это ведь его капитал? Он не живет на чужие "деньги"?
Про капитал было неудачно, да.
Поделиться112015-09-06 19:33:00
Давайте уж и цитаты Айрон приведем. Там не только стёб
"Евджени, на протяжении тысяч лет, линия магов (частью которой был ДХ) с риском для жизни, преодолевая трудности и лишения, кристализировала знание, а Карлос с*ка, за ни*уя бабла срубил и славы, ну разве не паразит?
Не знал что КК был исследователем оксфордского университета...
Окружающие нас люди являются паразитами*. А поскольку ты с ними, то ты тоже паразит. Задумайся на секунду, можешь ли ты уклониться от тропы, которую они для тебя проложили? Нет. Твои мысли и поступки навсегда зафиксированы в их терминологии.
* черные маги, Сказки о силе"
Поделиться122015-09-06 19:34:24
Корнак7
там то же самое другими словами.
Поделиться132015-09-06 19:35:03
Ну, то есть Айрон вслед Евгению считает, что нужно понимать слова ДХ буквально
Поделиться142015-09-06 19:36:03
там то же самое другими словами.
Где там? Какими словами?
Поделиться152015-09-06 19:39:25
Айрон иронизирует над тем, что черные маги названы паразитами.
Поделиться162015-09-06 19:48:27
мусорная тема...
Перед этим ДХ говорил что охотники и воины были самыми уважаемыми людьми в былое время, и вот в продолжение этой мысли он спросил - "равны ли мы". очевидно что ДХ охотник и воин, а Карлос - паразит в условиях натуральной жизни и дикой природы. ДХ так же говорил, что он выживет везде.
Но тут есть еще и дидактическая задача, сбить с Карлоса спесь его социального статуса в промышленной цивилизации.
Корнак! начни что-нибудь не бытовое...
Поделиться172015-09-06 19:51:28
У меня эта тема задумана с определенной целью. Если я ее добьюсь, то извещу в чем она заключалась
Поделиться182015-09-06 20:00:49
У меня эта тема задумана с определенной целью. Если я ее добьюсь, то извещу в чем она заключалась
ты уже добился, я тебе ответил исключительно полно.
Поделиться192015-09-06 20:05:00
ты уже добился, я тебе ответил исключительно полно.
Вот на какой форум не зайдешь - везде админы занимаются понтами. Что Шелт, что Пипа, что ты. Исключение, пожалуй, Суфизм
Поделиться202015-09-06 20:09:32
теперь надо выяснить, что такое потн )
Поделиться212015-09-06 20:14:15
теперь надо выяснить, что такое потн )
Я не знаю, что такое потн. А понты возможно не удачное слово в данном случае. Понтиться и я могу везде.
Использование админ. ресурсом в неуместных для этого местах. Так будет точнее.
Поделиться222015-09-06 20:25:21
Корнак7
чем ты недоволен? моим исчерпывающим и корректным ответом на довольно дурацкий вопрос с поганого Пня сюда занесенный?
Поделиться232015-09-06 20:32:39
на довольно дурацкий вопрос с поганого Пня сюда занесенный?
В чем его дурость? Вопрос вполне закономерный для внимательно впервые читающего тексты Евгения
Расскажи как ты сам видишь слова ДХ. Почему он решил назвать Кастанеду паразитом, а себя охотником?
Кастанед полезный член общества. А ДХ никакой не охотник. Скорее владелец мануфактуры, чем охотник.
Кастанеде же охотиться приходилось довольно много
Поделиться242015-09-06 20:41:36
Таки К ответил, что равны, чтобы не обидеть ДХ )
чем ты недоволен?
тем, что ты обломал ему малину и разговор после твоего ответа бесполезен )
Поделиться252015-09-06 20:45:51
ты обломал ему малину и разговор после твоего ответа бесполезен )
Не, меня так легко с пути не сбить. Но я пока сказал всё, что хотел. Остается подождать реализации поставленной цели
Поделиться262015-09-06 20:46:55
Таки К ответил, что равны, чтобы не обидеть ДХ )
Спрошу и я. ОЕ, мы равны с тобой?
Поделиться272015-09-06 20:50:10
ОЕ, а как ты представляешь сочетание музыканта и воина?
Я могу представить такое сочетание если только в игре военных маршей?
Поделиться282015-09-06 20:54:59
В чем его дурость? Вопрос вполне закономерный для внимательно впервые читающего тексты Евгения
Расскажи как ты сам видишь слова ДХ. Почему он решил назвать Кастанеду паразитом, а себя охотником?
Кастанед полезный член общества. А ДХ никакой не охотник. Скорее владелец мануфактуры, чем охотник.
Кастанеде же охотиться приходилось довольно много
если бы Евгений действительно внимательно читал КК, то ответ ему был бы ясен. Хотя даже сам вопрос изобличает пустышку. Это все, что ему показалось непонятным?!
Кстати Карлос ведь делал снисхождение к ДХ, говоря, что, де, "мы равны". Сам-то он считал себя на тот момент гораздо более крутым по социальным меркам, чем крестьянин ДХ.
"паразитом" он и являлся, обучаясь и получая сведения своими бесконечными вопросами и не желая заниматься практикой.
Паразитами такого рода являются и участники многочисленных форумов. Паразитируя в прямом смысле на наследии ДХ и его линии и ничего при этом не делая, кроме глупого пережевывания пустых вопросов. И те, кто пишут на эту тему свои "глубокомысленные" книги...
Если ты вообще читал КК, то мог заметить, что ДХ частенько охотился и учил этому Карлоса, пробуя побудить в нем "дух охотника", после того, как Карлос рассказал, что в детстве охотился на дичь. Но это ему не слишком удалось, тогда он применил другие формы.
Без ружья Карлос элементарно бы умер в условиях дикой природы, не умея поймать ни дикого кролика, ни змею... И не зная повадки животных.
Ответ настолько очевиден, что только слепой его не поймет и не увидит.
Поделиться292015-09-06 20:56:10
Спрошу и я. ОЕ, мы равны с тобой?
Конечно нет! Я воин и маг, а ты пипкино трепло... )))
Поделиться302015-09-06 20:56:35
сочетание музыканта и воина?
Это естественное сочетание.
Воин снаружи - музыкант внутри, а музыкант снаружи - воин внутри. И это (то, что сейчас внутри, а что снаружи) меняется в зависимости от ситуации.