Лотос форум; Постнагвализм; Хакеры Сновидений
Тот самый Кастанеда; Реликтунг
Трасса 60 Castanedadzr

magic zu

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » magic zu » "И вечный бой, покой нам только снится!" » Последний из могикан


Последний из могикан

Сообщений 1 страница 30 из 60

1

Знакомимся. Это Хейм

http://img12.nnm.me/a/a/8/1/8/bca9bb3b969e5d887b5ae7d7231_prev.jpg

0

2

Не знаю пойдет ли тема. Лениво что-то стало. Но материал благодатный.

Хейм величает себя Heimdall. Но нас-то не обманешь! И тем более не заставишь писать имена на чуждом нам языке.

0

3

https://i.gyazo.com/4bf7b5eed7a239b8d2ccf3e6f8b272dd.png

Хейм:
Кот Учёный, Для воина ничего не имеет значения, поэтому он просто выбирает поступок и совершает его так, как будто это действительно важно. Но, завершив действие, он возвращается в состояние покоя, понимая, что результат значения не имеет. Контролируемая глупость – это единственный способ взаимодействия воина с окружающим миром. Он играет, но осознанно. [15.04.2016 20:29:11]

"Все есть глупость. Я стараюсь практиковать контролируемую глупость"

Если глупостью является все, то под это определение попадает и КГ. Разве нет?

Глупость ли практика контролируемой глупости?
А неделание глупость?
А видение?
А сталкинг?

Что-то Хейм запутался совсем. Похоже он начитался книжек и устроил из прочитанного кашу в своей голове. А ведь ДХ ясно высказался - главное усиление осознания. Кто этим не занимается - тому остается заниматься глупостями.
Осознание - это даже не занятия. И оно не подпадает под графу "глупость", или "не глупость". Оно вне этих оценок.
Можно было бы сказать, что КГ - это осознанные действия. Но ведь Хейм этого не говорит. Он говорит всего лишь о контроле. И умаличивает о том КТО контролирует. А ведь это саме главное.
Судя по всему Хейм ни черта не понимает и всего лишь повторяет книжные высказывания. Оперировать этими знаниями у него не получается. Поэтому ему приходится четко придерживаться тех слов, которые ему были вложены в голову. Те же самые идеи, изложенные другими словами, ему совершенно недоступны. Он воспринимает их как психологию, или еще что-то, но не как нагвализм.
В отличие от Хейма Ксендюку удалось докопаться до сути и он вполне способен излагать все основные идеи нагвализма другими, своими терминами.

0

4

Почему я назвал Хейма последним из?
Причина проста. Он чуть не единственный их тех, кто занимается нагвализмом много лет и продолжает придерживаться канонов. Почти у всех остальных занятия приобрели определенный личный окрас.
Но чего он достиг на этом пути за все эти годы упорного труда?
С одной стороны многого, а с другой ничего. Ничего из обещанного его учебником.
Почему так произошло? Да потому что он формалист. Хейм не понимает сути, не понимает главного. Когда я спросил его о самом главном в нагвализме, (главном по определению ДХ, а не моему), то он ответил думаете что? Он ответил, что осознание - это светимость. И ВСЁ!. Это все, что он сумел понять об осознании. С таким же успехом он мог бы сказать, что осознание - это звучание.

0

5

.

Хейм" написал(а):

осознание - это светимость

да, пожалуй, соглашусь.
и это не противоречит тому, что

Корнак7 написал(а):

ДХ ясно высказался - главное усиление осознания


При чем тут противоречие? Свести главную идею нагвализма к совершенно пустому по содержанию слову - это издевательство над всем, что оставил после себя Кастанеда

0

6

Люся написал(а):

Корнак7
Он тебя задел чем-то, я не поняла?


"Ты какой-то странный, Вилли". Рекламу каких-то конфет видела?
Тебе давно пора понять, что задеваю только я. А (в данном случае) Хейм пытается выглядеть на высоте. В своих глазах, в чужих, в моих. Невольно,  не признаваясь даже себе в этих попытках, но пытается.
Задеть меня он, конечно, пытался. Только голословно, навешивая ярлыки и выставляя совершенно ничем не подкрепленные претензии. У него не было даже попыток обосновать свои заявления. И меня эти обвинения не то что не задевают, а даже радуют. Именно своей необоснованностью. Значит моя позиция не так слаба.

0

7

Люся написал(а):

да, пожалуй, соглашусь.
и это не противоречит тому, что


При чем тут противоречие?
Он свел главную идею нагвализма к совершенно пустому по содержанию слову. Это просто издевательство над учением

0

8

Я думаю, он просто видящий. А видящие именно так воспринимают суть, оценивают результаты и изменения.
Тебе честно ответил. А ты не понял, т.к. ты не видящий. И я не видящий :) Это нормально.
Ошибки понимания и споры из ничего именно так и возникают.
и это тоже нормально.

0

9

Люся написал(а):

Я думаю, он просто видящий. А видящие именно так воспринимают суть, оценивают результаты и изменения.
Тебе честно ответил.


А я думаю, что он просто ходячий цитатник.
И при чем тут честность? Ты какие-то слова не те выбираешь.
Как ты можешь о ком-то Думать - видящий тот, или не видящий? Это не вопрос думания. Это он может думать о себе все, что угодно. А ты должна знать точно. А точно знать ты можешь обладая доказательствами

0

10

Корнак7 написал(а):

Как ты можешь о ком-то Думать - видящий тот, или не видящий?

О том, что я знаю, он говорит как видящий. Т.е. он знает, но описывает другим способом это знание, не тем, которым пользуюсь я.
Вообще, я хотела сказать, что мне не нравится тема. Не хочется привязывать обсуждение КГ и видения к конкретному человеку.

0

11

Люся написал(а):

он говорит как видящий. Т.е. он знает, но описывает другим способом это знание, не тем, которым пользуюсь я.


Железный аргумент. Я сражен.
Он не как видящий говорит, а как попугай. Дважды процитировал одну и ту же цитату, не найдя своих слов для ответа

0

12

Почему это для тебя так важно?

0

13

Люся написал(а):

Почему это для тебя так важно?


Должен же кто-то стоять на защите чистоты идей нагвализма. Если не я, то кто? Ты когда защищала детей тоже размышляла о ненужности возможной жертвы?

0

14

Не надо об этом. У меня выбора не было.

0

15

От того, что нагвализм практикуют разные люди и по-разному об этом говорят, и результаты у всех разные, нагвализму ничего не будет. Примерно так, как ничего не будет гравитации от того, что в небе летают самолётики. И даже если мы взорвем планету, гравитации ничего не будет.
Вот нагвализм в какой-то степени как гравитация - это описание законов природы, данное нам некоторым метафорическим языком, потому что описывает явления нагваля, а язык у нас обслуживает тональ.
Ему больше не нужны защитники. Был КК, он прекрасно выполнил свою задачу, за это ему вечное спасибо.
Вот как-то так.

0

16

Таки почему это для тебя так важно.

0

17

Попробуй разговорить Горыныча. Он вполне возможно окажется предпоследним из могикан.

0

18

я же домотаюсь все равно. Лучше здесь. Розендо потом скорей всего удалит эту тему. Ну я так думаю )
А мне не нравится когда ты вот так реагируешь. Лучше когда ты спокоен и пинаешь Пипу лениво )

0

19

Люся написал(а):

Таки почему это для тебя так важно.


Я последний самурай, защищающий основы нагвализма.

0

20

Люся написал(а):

Розендо потом скорей всего удалит эту тему


Он как Плюшкин запрещает что-то удалять

0

21

Здесь какая-то твоя личная зацепка. Сильная.
Ладно, не волнуйся. само пройдет. или вылезет.
Давно я тебя таким не видела )

0

22

Корнак7 написал(а):

Он как Плюшкин запрещает что-то удалять

Это не плюшкин. Это ответственность за поступки.
Наши слова здесь - поступки.

0

23

Люся написал(а):

Это не плюшкин. Это ответственность за поступки.


Не важно. Главное, что не удалит.
Но в корзину возможно спустит ))

0

24

ну вот и хорошо, улыбаешься )

0

25

Люся написал(а):

Тебе честно ответил. А ты не понял, т.к. ты не видящий. И я не видящий

И все-таки я считаю, что назвать этот ответ честным нельзя. Отмазка не может считаться честным ответом.

Допустим на минуту, что осознание предстало ему как свет. Допустим.
Но я-то спросил не об этом!
Я спросил что есть осознание для него! Как он его переживает?
И тут он слился и даже перешел в нападение, обвинив меня в том, что я осознание сравниваю с ощущениями.
А ведь у КК все разжёвано. Только мало до кого доходит. Вот до Ртути дошло. До Ксендзюка дошло. До Реликтума дошло.
До тебя Люси, не дошло. Как и для большинства других. Вы больше похожи на древних магов. Вам важнее энергетические эффекты. А нам важна свобода. Нам важно проснуться. Спящий человек не может быть свободным.

0

26

Корнак7 написал(а):

Я спросил что есть осознание для него! Как он его переживает?

как осознание.
И что тут еще скажешь?

Корнак7 написал(а):

До тебя Люси, не дошло.

Ну объясни тогда, ну что такое.

Корнак7 написал(а):

Вы больше похожи на древних магов. Вам важнее энергетические эффекты. А нам важна свобода. Нам важно проснуться. Спящий человек не может быть свободным.

Какая к чертовой матери свобода? Свобода Берлиоза? Да у нас даже нет выбора отклонить вызов. Только принять. И вся наша свобода в том, как, каким способом и с каким настроением мы совершенствуем себя, чтобы принять этот вызов красиво. Можно быть угрюмым магом. Можно быть счастливым магом.
А можно так как я - пофигистом. Я приму. Но я всегда не готова. Или справлюсь, или нет. А если не справлюсь, то у вас уже не будет такой забавной плюшевой игрушки. Да вся моя свобода - любить тех, кого люблю и в упор не видеть тех, кто мне не нравится. И этого у меня никто не отнимает. Это моё. Я свободна.

0

27

Люся написал(а):

Да вся моя свобода - любить тех, кого люблю и в упор не видеть тех, кто мне не нравится


Ну, вот видишь. Это и есть несвобода. Все твои действия зависимы от чего-то вне тебя. А тебя самой нет вообще.
Твои эмоции-чувства зависимы от объекта, твои мысли зависимы. И по-другому быть не может. Они и у меня зависимы. Но помимо этих эмоции-мыслей, пусть самых распрекрасных и духовных, есть еще сознание. Но оно спит. Проснись и ты убедишься, что сознание независимо ни от кого и ни от чего. Как проснуться я описал тыщу раз. Как и КК. Как Ксендзюк. Как и Успенский. Но толку никакого. ДХ приходилось бить кулаком по хребту спящего Кастанеды. Мастера дзена колотили бестолковых учеников палками. Самого дона Хуана пришлось сбросить в речку, чтобы он проснулся.

0

28

Этот Хейм гораздо опасней для нагвализма, чем ом, извращения во всех смыслах которого видны всем

0

29

ох ты господи
(пошла дальше коробки свои таскать ))

0

30

Если не затрагивать вопроса об осознании, то Хейм неплох.
Вот подтверждение моей оценке

Горыныч: Heimdall, что бы ты с высоты своего опыта посоветовал бы поделать человеку, который был сильно травмирован энергетическим пробоем от мага? [17.04.2016 22:50:03]
Горыныч: и мучается уже не первый год от последствий, с которыми медицина вообще никак не въедет - "шо це таке" [17.04.2016 22:51:02]
Heimdall: Горыныч, а как человек определил что его маг пробил. Часто бывает банальные нервные растройства, ВСД и т.п. [17.04.2016 22:52:07]
Heimdall: мой опыт, хоть и не большой говорит о том, что часто такие случаи это фантазии человека и растройства нервной системы. Нехватка некоторых витаминов и неправильный образ жизни [17.04.2016 22:53:00]
Heimdall: Горыныч, чаще всего человек сам себя травмирует..свои образом жизни и мысли. Но чсв...оно заставляет человека перекладывать вину на другого..врага, мага, бабку какую нить калдунскую или еще кого [17.04.2016 22:54:09]
Heimdall: мой совет один - меняйся. Образ жизни и мысли. [17.04.2016 22:54:39]

Heimdall: я тебе так скажу, есть перерождение или нет. Не имеет значение. Ты можешь переродившись вспомнить все прошлые жизни и весь опыт сразу? думаю нет. Некие личности якобы вытягивают некие моменты и на этом все. Для меня ничего не меняется. Даже если мне гарантию перерождения кто то предьявит. [17.04.2016 23:13:18]

0


Вы здесь » magic zu » "И вечный бой, покой нам только снится!" » Последний из могикан