Лотос форум; Постнагвализм; Хакеры Сновидений
Тот самый Кастанеда; Реликтунг
Трасса 60 Castanedadzr

magic zu

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » magic zu » Тезаурус » Шпаргалочка-напоминалочка


Шпаргалочка-напоминалочка

Сообщений 1 страница 30 из 1000

1

"Каждый воин на пути знания думает и раз, и другой, что его обучают магии, но все, что он делает — это позволяет убедиться в силах, скрытых в его существе, и в том, что он может дотянуться до них." кн.8

0

2

"Сталкинг на самом деле - всего-навсего умение обращаться с людьми" кн.7 стр404

"...сила эта - суть энергия взаимной настройки эманаций"
"косвенно определяет обычное положение точки сборки" 
"...намерение - целенаправленное управление волей - энергией соответствия" кн.7 стр405

+1

3

"контроль естественного сдвига не предполагает каких-нибудь попыток этим сдвигом управлять. Речь идет только о фиксации ТС в том положении, которого она достигла, естественным образом перемещаясь во сне."
"...нельзя ни вмешиваться в сны, ни управлять ими сознательным усилием." кн.7 стр407-408

0

4

Люся написал(а):

Сталкинг на самом деле - всего-навсего умение обращаться с людьми


Это неверный акцент в отрыве от контекста

Чуть ранее там же:

"Это наблюдение заставило новых видящих взяться за практику систематического контроля своего поведения. Назвали её искусством сталкинга. Дон Хуан отметил что, при всей своей спорности это название всё же весьма адекватно, поскольку сталкинг заключается в особого рода поведении по отношению к людям. Можно сказать, что сталкинг – это практика внутренней, никак не проявляющейся в поведении скрытности."

То есть сталкинг - это внутреннее состояние, не имеющее отношения к людям и к управлению ими.

А еще ранее было сказано, что это особое внутреннее состояние было обнаружено случайно при общении с людьми. Оно возникает в определенных ситуациях. В том числе и при общении с людьми.

Помню как-то в детстве убегал от одного соседа постарше меня и вовремя бега осознался. Действия при этом напоминали историю у Кастанеды, когда  ДХ превратился в старика. Я, не размышляя, упал ему под ноги во время бега и оказался сидящим на нем.
Мысли/решение все это совершить и само событие наблюдалось мной со стороны. Это наблюдение со стороны и есть сталкинг.
Часто осознание во сне также происходит тогда, когда от кого-то убегаешь. То есть с кем-то общаешься

0

5

Корнак7 написал(а):

к людям и к управлению ими.

это твое понимание цитаты.
Я понимаю, что тут сказано, что, раз одной из задач воина является оптимальное и бережное расходование энергии, а общение с людьми может привести к нерациональным потерям этой энергии, то воин, для достижения свой цели, практикует "контроль (своего) поведения" - сталкинг.

( "контроль поведения" - определение сталкинга из 8 книги.)

0

6

Люся написал(а):

Я понимаю, что тут сказано, что, раз одной из задач воина является оптимальное и бережное расходование энергии, а общение с людьми может привести к нерациональным потерям этой энергии, то воин, для достижения свой цели, практикует "контроль (своего) поведения" - сталкинг.


Для идеи сохранения энергии было создано совсем другое понятие и формулировка - безупречное поведение.
Сталкинг - это осознанное выслеживание. Именно осознанное. Потому как следить можно по-разному. Например, в замочную скважину

0

7

Это цитаты из КК. Без контекста. Без акцента.  Ты дополнил и изменил эту цитату своим пониманием и споришь со своей формулировкой.

0

8

Люся написал(а):

Это цитаты из КК. Без контекста. Без акцента.


То есть выдернутая из контекста и ни о чем, да? :)

0

9

Вот полная цитата:

"Дон Хуан остановился и пристально на меня взглянул. А затем, после несколько напряжённой паузы, повёл речь о сталкинге. По его словам, начало этого искусства бьло весьма скромным и чуть ли не случайным. Просто новые видящие заметили, что, когда воин ведёт себя непривычным для него образом, внутри его кокона начинают светиться не задействованные до этого эманации. А точка сборки при этом смещается – мягко, гармонично, почти незаметно.

Это наблюдение заставило новых видящих взяться за практику систематического контроля своего поведения. Назвали её искусством сталкинга. Дон Хуан отметил что, при всей своей спорности это название всё же весьма адекватно, поскольку сталкинг заключается в особого рода поведении по отношению к людям. Можно сказать, что сталкинг – это практика внутренней, никак не проявляющейся в поведении скрытности."

Здесь акцент на непривычном поведении. И отсутствие какого бы то ни было упоминания об управлении людьми

0

10

Управлять поведением людей - одна из самых главных ошибок в понимании текстов Кастанеды

0

11

"Цита́та — дословная выдержка из какого-либо текста."

"Во вступившей в силу 1 января 2008 года и действующей ныне части 4 ГК РФ правовой статус цитаты определён статьёй 1274, .....
... цитирование  ... в объёме, оправданном целью цитирования....."
Из Вики.

а слово "управление" возникло в твоем посте. И ты споришь именно с ним.

0

12

Люся написал(а):

Сталкинг на самом деле - всего-навсего умение обращаться с людьми" кн.7 стр404


Ни управление, ни общение к нагвализму не относится.
Хенаро по-прежнему идет в свой Икстлан и не находит его. На его пути нет людей. Одни призраки. И он избегает общения с ними. Что у него может быть общего с людьми? Ничего

0

13

Корнак7
для тебя весь абзац:
"– Другие воины могут обучаться сталкингу, находясь в нормальном состоянии, хотя всё-таки желательно учить их этому, сдвинув в состояние повышенного осознания. Причём не столько ввиду ценности самого повышенного осознания, сколько из-за того, что это придаёт сталкингу таинственность, которой в нём в общем-то нет. Ведь сталкинг на самом деле – всего-навсего умение обращаться с людьми."
кн. 7 стр.404.

Поспорь с ДХ  о том,что относится к нагвализму)

Дядь, то, что ты слово "обращаться" понимаешь как "управлять" - это твоя проблема, а не моя )

Ожегов для тебя:
4. - поступать, вести себя по отношению к кому-чему-нибудь
Пример: Умело о. с младенцем.

0

14

Люся написал(а):

то, что ты слово "обращаться" понимаешь как "управлять" - это твоя проблема, а не моя )


Тебе я тоже подкину проблему.
А какая принципиальная разница? Что управлять, что обращаться сути не меняет. Зато  перевод разговора с сути на ничего не значащие детали принижает его  уровень

0

15

Корнак7 написал(а):

Зато  перевод разговора с сути на ничего не значащие детали принижает его  уровень

Это твоя любимая манера, ты на ФШ ходил это совершенствовать.

Можно я и дальше буду выкладывать здесь точные цитаты из книг КК, которые хочу иметь под рукой и перечитывать, в том объеме, который считаю нужным в полном соответствии с?
))

0

16

Люся написал(а):

Можно я и дальше буду выкладывать здесь точные цитаты из книг КК


Нет, нельзя :)
На ФШ интерес проявлялся не к деталям, а к точности формулировок
А пусть ОЕ разделит тему

0

17

Корнак7 написал(а):

А пусть ОЕ разделит тему

что сделает он пусть?
Нафига?
Тащи кусок из этого разговора в туда, где тебе удобно об этом продолжить говорить и все )

Не перетаскивай, а цитируй ))

0

18

"Видишь ли, нагваль Хулиан заставлял мою точку сборки сдвигаться бесчисленное множество раз. Точно так же, как я заставлял твою. А затем он оставил мне задание: восстановить настройку всех тех эманации, которые он помогал мне настроить, сдвигая мою точку сборки. Такое задание рано или поздно получает каждый нагваль. Во всяком случае, процесс восстановления настройки подсказывает путь к осуществлению такого специфического манёвра, как воспламенение всех эманации внутри кокона."
7кн.
http://library.raikevich.com/kastaneda/712.html

0

19

Корнак7 написал(а):

А какая принципиальная разница? Что управлять, что обращаться сути не меняет.


Так верно, обращаться, управлять, контролировать - суть одно в данном случае. Суть сталкинга в том, что контроль за своими внутренним состоянием неизбежно подключает внешние сферы к контролируемой или управляемой области. Воще дядька я не устаю поражаться, как ты преуспеваешь в ниспровержении устоев нагвализма... Ты чо это, а?   :glasses:

0

20

"Видишь ли, когда наставник-сталкер становится надеждой ученика и его опорой, он добивается полной готовности к сотрудничеству и полного вовлечённости своего подопечного в действие. Полная готовность к сотрудничеству и полная вовлечённость в действие – важнейшие результаты применения метода сталкеров, и нагваль Хулиан был непревзойдённым мастером по части их достижения."
кн.7 стр 425

0

21

Котенок написал(а):

Так верно, обращаться, управлять, контролировать - суть одно в данном случае.


К моей мысли эти термины вообще не имели никакого отношения
Что же прошло мимо вашего внимания?
Сталкинг - это внутреннее состояние. Оно было обнаружено совершенно случайно. Но  описание условий обнаружения все стали принимать за сам сталкинг. Ну, как обычно. Вам показывают на луну, а вы видите палец.

Какие же это были условия?
Оказалось, что иногда при необычном поведении, (ну, скажем, ДХ превращается в слабоумного, пытаясь вызвать погружение в сталкинг у Кастанеды, или его самого наряжали в женское платье, чтобы у него самого вызвать погружение в сталкинг, или Хуана бросают в речку), и при необычных обстоятельствах (а не только поведении) человек попадает в это особое состояние. Важна именно эта необычность. Она сбивает настройки.

Я пытался показать это Люси. Но ей это состояние не понравилось. Она предпочитает заниматься совершенствованием общения с людьми, пользуясь какими-то цитатами, выдернутыми из контекста

0

22

Корнак7 написал(а):

Я пытался показать это Люси.

Ну солнышко моё, она это знает. Она сейчас о другом задумалась, давай ты мне поверишь в том, что это мы с тобой воспринимаем практически одинаково. И потопаем дальше, ага?

0

23

Люся написал(а):

она это знает


Я знаю, что знаешь. Но тебе это не нравится. Я ж помню как ты отнеслась к своему состоянию, когда посмотрела на свою руку разотождествленно

0

24

- Что за странное чувство - понимать, что всё, что мы думаем, всё что мы говорим, зависит от положения точки сборки...

Сила безмолвия, гл. Нисхождение духа.

+1

25

"Видишь, ли я не знал ещё тогда, что точка сборки смещается приобретением новых привычек, что она сдвигается усилием воли. А когда мне удалось сместить точку сборки, я вдруг обнаружил: с несравненными воинами вроде моего бенефактора и его команды можно иметь дело, только не обладая чувством собственной важности. Только этим достигается беспристрастное к ним отношение. Понимание бывает двух видов. Первый – просто болтовня, вспышки эмоций и ничего более. Второй – результат сдвига точки сборки. Этот вид понимания совмещается не с эмоциональными выбросами, но с действием. Эмоциональное осознание приходит годы спустя, когда воин закрепил новую позицию точки сборки многократным её использованием."
кн7

не с эмоциональными выбросами, но с действием
Эмоциональное осознание приходит годы спустя, когда воин закрепил новую позицию точки сборки многократным её использованием

+1

26

"Магический ключ, который открывает двери Земли, – это внутренняя тишина и любая сверкающая вещь."
кн7

Скорость и личностное самоосознание не могут сосуществовать.

0

27

Люся написал(а):

Понимание бывает двух видов. Первый – просто болтовня, вспышки эмоций и ничего более. Второй – результат сдвига точки сборки. Этот вид понимания совмещается не с эмоциональными выбросами, но с действием


Пониманий три вида.
Первый - информационный, прочитал, услышал
Второй - случайно попал
Третий - попадаешь намеренно. Понял как туда попадать

0

28

Корнак7 написал(а):

Пониманий три вида.
Первый - информационный, прочитал, услышал
Второй - случайно попал
Третий - попадаешь намеренно. Понял как туда попадать

это лишнее...
Только два!
Первый и второй.
Второй - как птица все знает о полете. Просто познание опыта.

0

29

Rosendo написал(а):

это лишнее...
Только два!
Первый и второй.


А я бы еще один добавил :)
Это когда все, что понял, сумел объяснять другим

0

30

"Он опять повторил, как если бы хотел, чтобы я обязательно это усвоил, что соответствие – уникальная сила, поскольку она либо помогает точке сборки двигаться, либо фиксирует её в обычном положении. Тот аспект соответствия, сказал он, который удерживает точку сборки неподвижной, называется волей, а аспект, сдвигающий её – намерением. Он заметил что одна из самых захватывающих тайн – это то, что воля, безличная сила соответствия, превращается в намерение – личную силу, которая находится в распоряжении каждого индивидуума."

7кн.
http://library.raikevich.com/kastaneda/714.html

соответствие – уникальная сила

0


Вы здесь » magic zu » Тезаурус » Шпаргалочка-напоминалочка