Тема взаимного позиционирования первого и второго внимания актуальна, сложна, интересна. В настоящий момент я не вижу четких однозначных ответов на соответствующие вопросы, как то:

0. Феномен внимания как такового, генезис его сущности

1. Принципиальные отличия первого от второго в общепринятой формулировке, согласованные критерии второго внимания

2. Трансформируется ли первое внимание во второе или эти явления обладают самостоятельной природой?

3. Почему в ряде случаев происходит переключение с одного вида внимание на другое, в иных случаях работает совместный режим (от повышенного осознания, расширения, до раздваивания и третьей точки) ?

4. Объективнось и субъективность 1 и 2 внимания в сравнительной характеристике, их взаимосвязь со структурой внешнего мира

5. В качестве экспериментальной базы - обзор всех методик, включающих второе внимание. здесь у меня уже есть небольшой результат систематизации:

- Самое простое - общее повышение уровня энергии в системе сознания, автоматически задействующее уровень 2 внимания
- Углубление, детализация первого внимания созерцанием, неделанием, овд. Это вариант я еще называю концептуальным переходом от 1 ко 2 му
- Использование источников внешней энергии обладающих самостоятельной волей - Неорганических Существ
- Прямое Расслоение, об этом скажу позже отдельно, тк в системе кк этот вариант не рассматривается
- Дыхательные техники, медитация. Мазыки, йога
- Второе внимание как внешняя по отношению к нам воля. Воля двойника, высшей сущности, нашего внешнего энергетического контура, приближение к которому не является методикой в строгом смысле слова, скорее этот пункт - предмет для исследования.

- Нейро-физиологические основы второго внимания, возможности практического применения

Для начала копирую диалоги касавшиеся этой тематики ранее, и пожалуй этого хватит чтобы предварительно очертить проблематику и начать думать более чем. Даже если участие в теме ограничится только мной, буду двигаться постепенно, чтобы не впасть в свою обычную перфекционистскую заблуду

---

Дар Орла. Федя:
Цитата:
я думаю что если погрузиться но так что бы при этом видеть свое первое внимание изнутри - это будет действие воспрнимаемое из второго внимании

оно в каком то смысле не перескакивает - тело механично работает само по себе, я паралельно смотрю внутрь Второе и первое внимания присутствуют одновременно.
Для меня важно при этом какой субъект - первого или второго вниманий - основной
Если спросить переходит ли внимание  - да переходит, но ведущим остается субъект второго

я предлагал нен ввести некий промежуточный термин - например "внимание сна в реале"
я считаю, что второе внимание есть часть механизма первого
но не только его а и полноценного второго внимания в области воли

мне кажется что намного важней решить какого типа намерением внимания - первого или второго - мы пользуемся
поскольку мы стартовали от первого внимания то эти две точки зададут некоторое общее направление

по моему опыту можно реализовать что то вроде погранички
находясь в промежуточном состоянии между первым и втором вниманиями
при этом ощущать то что я называю настройкой первого внимания
как бы находясь с внутренней стороны её поверхности "с изнанки"
ощущая движение полей, которые в дальнейшем сформируют блочную структуру

я и использую первое
но вижу это действие вторым
это практически паралельный процесс

ты попробуй дать определение тому что ты называеш вторым
я считаю вторым вниманием то внимание что видит само восприятие
оно как бы "перепедикулярно" потоку первого

с ОЕ чуть ранее

Цитата: Ликвидскай от 02 июля 2016, 21:30:45
Цитата: ККК от 02 июля 2016, 21:06:38
- выход к примеру во второе внимание - это уже смерть. Личность человека и все его сознание воспринимает это именно как смерть

- Говоря о 2 внимании подразумевают степень развитости внимания тела сновидения, по умолчанию соотнося ее с возможностью выхода за пределы сновиденного пузыря в расширенные локации энергофактной природы. В принципе да, это можно считать выходом во внешние сферы, превосходящие личность. Но это же самое второе внимание может вполне себе оставаться в приграничных к личности областях, а выходить далеко за личностные пределы может и то что считалось вниманием номер 1. Если опишите свой опыт может проще будет разобраться?

Цитата: Игуан от 02 июля 2016, 22:32:12
Цитата: Ликвидскай от 02 июля 2016, 22:20:33
- Возможно, но обмениваться подобными репликами труда не составляло никогда, не находите? Сонастроить понятия описанием опыта 2 внимания в данном случае - куда сложнее.

- тут нечего сонастраивать. Если бы Вам было знакомо 2 вн, то ваши слова были бы куда проще.
Попытайтесь с этой стороны (из бодрствования) через ОВД. А не через ОС. Сразу и попадете во Второе...

Цитата: Ликвидскай от 02 июля 2016, 22:44:13
По сути вы тоже говорите о выходе за пределы личностного используя стартовую площадку 1 вн, и называете итоговое состояние вторым. Вот с этим и хотелось бы разобратся тк в моем  понимании там достаточно сложная конструкция для того чтобы в двух словах ее определить . Попробую задать еще один наводящий вопрос: у вас есть опыт одновременной работы обоих вниманий? У меня небольшой но есть

И вот буквально вчера в разговоре с Брухо:
Цитата: Bruja от 09 июля 2016, 00:31:15
Цитата: 77 от 09 июля 2016, 00:10:18
Ты практикуешь выходы из тела в сознании? Говорят это смерти подобно

тут это не было техникой выхода из тела намеренно.
Это была иная практика, просто она дала неожиданный эффект. Никуда выходить не собиралась.
а астрал-шмастрал-ВТО рядом не лежали с таким подъемом... из тела без засыпания или без намеренного расслабления перед сном -и переходом в тело сна. Тут в описанном эпизоде - не тело сна, но нечто мощное.
Ранее случалось, это не первый случай, но редко и всегда не контролируемо.

И с Вайлетом
Цитата: 77 от 08 июля 2016, 21:24:56
Цитата: violet drum от 08 июля 2016, 20:08:49
ЭТ , в моем понимании, не "часть", а собственно, само это "неделимое целое".
ФТело и Дубль , это проекции ЭТ при той или иной настройке.

Слушай, тут ты вспорол ткань реальности, сама об таком думаю в другом сг немного, как? тебе это удалось?   
Это похоже на квантовое состояние единого существа распределенное между двух позиций ЭнТ и ФТ. Сновидящие, которых ты так ненавидишь иногда оказываются в раздвоенном положении это и есть Третья точка. Большей частью основной массив внимания сосредоточен в одном из тел. Бруха вчера упоминала разнице между щупальцами 1 вн и 2 вн, явление того же порядка, имхо

Цитата: Ртуть от 12 июля 2016, 22:23:11
Вижу ты плаваешь в этом вопросе. Попробую тебе по-простому объяснить. Представь, что твое первое внимание - это первая передача, так-вот, чтобы включить вторую, необходимо сначала пройти нейтральную передачу, и не важно, с первой на вторую, или со второй на первую, всё равно нужно будет переключаться через нейтральную передачу. Вот и феноменологическая редукция( = ОВД), и есть, та, самая, "нейтралка", которая необходима для переключения режимов восприятия.

Проблематику заявленную в теме можно и таким образом обозначить: Чем отличаются расширенные состояния восприятия, задействующие энергосистему в качестве воспринимающего аппарата (повышенное осознание, видение, что описывается расширением гало тс) и чистое восприятие второго тела, Тела Сновидения? Как они соотносятся и перетекают одно в другое. ведь очевидно что это происходит?? Кто то из видящих, Мия, кажется с омвей вводила схему с двумя телами с двумя ТС соответственно.. Сама не так давно ввела для себя концепцию сложной фокусировки реальности. аналогичного квантовому состоянию частицы но для макрообъектов. на это меня вдохновил пост Пипы про фейнмановскую раздвоенность материальных треков частиц и некоторый сновидческий опыт подтверждающий догадки и дающий понимание концепции Третьей Точки в учдх .

То есть ни много ни мало я ставлю задачу описать оба внимания  учитывая позицию этой третьей точки..

Зы: хамов, ололо, пустую демагогию удаляю сразу, без обид