ай!
Наука о человеке
Сообщений 61 страница 90 из 107
Поделиться622016-02-25 10:34:59
В моем примере с машинкой бензин и есть тело человека.
Поделиться632016-02-25 19:07:01
В моем примере с машинкой бензин и есть тело человека.
Бывает.
Мне и не такие примеры приходилось встречать.
Поделиться642016-02-25 21:06:25
Разумны дюны.
Я когда-то сказал (и Пипе это не понравилось), что основа сознания по сути лишь восприятие внешнего воздействия. Можно сказать ученее - "энергоинформационный" обмен.
Волна отесывает камень и тот в определенной степени своей формой сохраняет память о том, что с ним происходило. Вот из такой элементарщины и развилось сознание и разум. Дюны принимают формы, благодаря ветру и свойству песчинок. В этом они в себе безусловно сохраняют "память" того, что с ними происходило. И несмотря на миллиард лет эволюции, механизм в сущности тот же самый.
А тут уже мы сами начинаем раздавать разумность (кому?) материи вселенной. Что же касается таковой "разумности" без человека, то она просто неизбежное следствие бесконечного взаимодействия всего со всем.
Поделиться652016-02-25 21:39:03
Если бы мы могли существенно изменять скорость личного времени, в котором живем, то многое было бы воспринято по-другому. Что-то стало живым и сознательным из того, что обычно им не выгядело, а что-то наоборот.
Поделиться662016-02-25 22:27:37
Что же касается таковой "разумности" без человека, то она просто неизбежное следствие бесконечного взаимодействия всего со всем.
Ага!
А это дурацкое слово деконцентрация, мы тут ведь обсуждали? Таки там перенос внимания на то самое невидимое, что формирует дюну, на второго участника взаимодействия.
Что-то стало живым и сознательным из того, что обычно им не выгядело, а что-то наоборот.
Обозвала это масштабом восприятия для себя.
Но время все равно абстракция )
Поделиться672016-03-06 22:22:24
Понравилось определение от Ангела на КП:
Единственное физическое определение "сознания" было дано в КМ. "Способность системы разделять и реализовывать квантовые состояния".
Поделиться682016-03-06 23:00:40
"Способность системы разделять и реализовывать квантовые состояния".
А как ты поняла это определение?
Или оно тебе понравилось своей непонятностью?
Я считаю, что понимание сущности сознания должно быть пережито, но не описано.
Для начала попробуй определить вкус жареной картошки и поделиться своими знаниями с человеком, который ее не ел.
Поделиться692016-03-06 23:22:28
Фигня в том, что оно мне понятно. Возможно, это потому, что я ела жареную картошку?
)
как вариант: различение я - не я
И умение с этим жить )
Поделиться702016-03-07 07:02:31
как вариант: различение я - не я
То есть. Вы с Ангелом назвали сознание системой и приравняли это к "я"?
Система - это совокупность элементов, связанных в единое целое.
1. Что в вашем случае входит в это единое целое, какие составные элементы?
2. Есть ли среди них:
- главные,
- обязательные,
- факультативные?
3. Из каких составных элементов состоит точка сборки, которую ДХ называл сознанием?
Поделиться712016-03-07 07:04:16
"Способность системы разделять и реализовывать квантовые состояния".
Какие именно состояния имеются в виду и что в данном случае означает "реализовывать"?
Поделиться722016-03-07 09:52:02
Какие именно состояния имеются в виду и что в данном случае означает "реализовывать"?
нелокальные.
например, мыслить.
Поделиться732016-03-07 12:15:15
Односложные ответы, которые вовсе даже не ответы, а повод для вопросов, - неплохой вариант лишить собеседника возможности какой-либо критики и дальнейшего поддержания беседы.
Поделиться742016-03-07 12:36:29
Я не могу иначе ответить.
Вопросы тоже имеют значение, каждый вопрос содержит ответ. Твой вопрос содержит твой ответ, твое понимание этого определения, и в нем не осталось места для моего ответа, моего понимания. Примерно как: ты покупаешь сигареты холодильнику? Нет? Почему?
Поделиться752016-03-07 12:50:12
Примерно как: ты покупаешь сигареты холодильнику? Нет? Почему?
Ты находишь свой пример удачной иллюстрацией к моим вопросам?
"То есть. Вы с Ангелом назвали сознание системой и приравняли это к "я"?
Система - это совокупность элементов, связанных в единое целое.
1. Что в вашем случае входит в это единое целое, какие составные элементы?
2. Есть ли среди них:
- главные,
- обязательные,
- факультативные?
3. Из каких составных элементов состоит точка сборки, которую ДХ называл сознанием?"
Поделиться762016-03-07 13:45:54
Ты находишь свой пример удачной иллюстрацией к моим вопросам?
Метафорой, показывающей, насколько различны понимания. То малое общее не дает пространства для ответа, который бы тебе понравился.
Вы с Ангелом назвали сознание системой
Целым. Единицей. Субъектом. Объектом. Некоторой фигнёй, с которой можно некоторым образом взаимодействовать.
приравняли это к "я"
Я привела "Я" как пример системы. Частный случай. Я. Марсианская дюна.
Что в вашем случае входит в это единое целое, какие составные элементы
Любой набор элементов может быть. я не знаю набора элементов систем, они сложные.
2. Есть ли среди них:
да, конечно есть.
Из каких составных элементов состоит точка сборки, которую ДХ называл сознанием?
не знаю.
Поделиться772016-03-07 15:19:18
не знаю.
Этот ответ мне понравился. Но ты все-таки допускаешь, что ДХ что-то не договорил и у ТС есть таки составные элементы - главные, обязательные и факультативные?
Давай я тебя лучше по литературе поспрашиваю.
Как ты относишься к Грибоедову и его "Горе от ума"? Раз уж тема про науку, то это произведение не слишком удалит нас от тематики.
Поделиться782016-03-07 15:31:12
Как ты относишься к Грибоедову и его "Горе от ума"?
Нормально отношусь. Читала. Что-то помню еще.
Поделиться792016-03-07 17:41:34
Читала. Что-то помню еще.
Вот так преподаватель...
Я первую половину наизусть знаю. Вторая не нравится.
Очень жизненное и современное произведение.
Хотя к поэзии в целом равнодушен. Ну, ты в курсе..
Я как вспомню, что ты на КП ошиваешься, так сразу на ум приходит про пироги, которые начнет печи сапожник.
Вот Пипа не лезет в поэзию и ты с нее пример бери. Посмеивайся над ее наукой.
А можешь с ОЕ брать пример. Он тоже иронично смотрит на ее вульгарный материализм.
А твой отзыв про дядек с КП мне напомнил еще одно великое произведение - "Ревизор". Там Бобчинский и Добчинский были. Просто приятный человек и приятный человек во всех отношениях. Вот и ты оцениваешь тамошние разговоры с такой позиции. А если попробовать послушать их разговоры, то я, например, вообще ноль. Но, с другой стороны, мне смешно читать Пипины рассуждения о биохимии дыхания, хотя она и биохимик. Каждый должен заниматься своим делом.
Поделиться802016-03-07 18:27:19
Покорной властвуя Землёй он сеял зло без наслажденья. Нигде искусству своему он не встречал сопротивленья и зло наскучило ему.
Поделиться812016-03-07 18:31:47
Покорной властвуя Землёй он сеял зло без наслажденья. Нигде искусству своему он не встречал сопротивленья и зло наскучило ему.
Совсем другое дело.
Даже мне понравилось.
Поделиться822016-03-07 18:50:26
Как мальчик кудрявый резва, нарядна, как бабочка летом. Значенья пустого слова в устах ее полны приветом. Её нравиться долго нельзя, как цепь ей несносна привычка, она ускользнёт как змея, порхнет и умчится, как птичка. Таит молодое чело по воле то радость, то горе. в газах её дивно светло, в душе её тёмно, как в море. то истиной дышит в ней всё. То всё в ней притворно и ложно. Понять невозможно её. Зато не любить невозможно.
Поделиться842016-03-17 18:47:03
Бахтияров хорош тем, что держится ближе к реалиям. В отличие от, скажем, Барабана, вообще избегающего разговоров на практические темы.
Поделиться852016-03-17 19:31:19
Бахтияров хорош тем, что держится ближе к реалиям. В отличие от, скажем, Барабана, вообще избегающего разговоров на практические темы.
Он вроде как, скорее, психолог. да?
Поделиться862016-03-17 19:36:01
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/110021/
мы как-то рассматривали это. Вот тут Воин в восьмом сообщении, там где видео.
суть даже не в состоянии, в которое попадаешь, а как всегда, "что с этим делать"...
Поделиться872016-03-17 19:53:37
Он вроде как, скорее, психолог. да?
Конечно. Даже без вопросов. От нагвализма он ушел намного дальше Ксендзюка.
Поделиться882016-03-17 20:39:57
"Страшно далеки они от народа"... ))
Поделиться892016-03-17 22:46:22
Бахтияров хорош тем, что держится ближе к реалиям
А что, он тоже местный? Мне статья понравилась тем, что люди, не знакомые с нагвализмом естественным образом ведут себя вот так. А ДХ просто создавал для КК ситуацию боя, чтобы ввести в такое состояние.
суть даже не в состоянии, в которое попадаешь, а как всегда, "что с этим делать"...
Мне нравится это состояние. Его бы в мирных целях научиться использовать. Ага.
Поделиться902016-03-18 07:41:47
А что, он тоже местный?
Его тексты часто цитируются и обсуждаются на Пне и Нагвализм 2.0. Как и он сам. Это бывший участник военных действий, работает(ал) с Ксендзюком в одном институте, им же, по-моему и организованном. Обучает поведению и управлению вниманием во временя экстримала. Главная его идея - научиться распространять свое внимание на все поле зрения.