Лотос форум; Постнагвализм; Хакеры Сновидений
Тот самый Кастанеда; Реликтунг
Трасса 60 Castanedadzr

magic zu

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » magic zu » Злопамятство » Пипология


Пипология

Сообщений 91 страница 120 из 330

91

Корнак7 написал(а):

Трамонтана написал(а):

    А  кто эта знаменитая Пипа, которой посвящена вся тема?
Ей посвящен не один форум :)
http://forum.postnagualism.com/index.php?topic=38755.0

Поглядела я по любезно предложенной вами ссылке... О,так вы,Корнак7 , и там есть?!  :D
И как только успеваете??

0

92

Трамонтана написал(а):

Не понимаю, что за радость обсуждать человека,которого нет на данном форуме?

Согласен!
Но "пипология" задумана несколько в другом формате. Тут цитируются некоторые её посты, которые не мешало бы обсудить и покритиковать. Просто руки не доходят до её умозаключений.
А Корнак понял все по-своему...  Поет тут гимны!

0

93

..."пипология" задумана несколько в другом формате. Тут цитируются некоторые её посты, которые не мешало бы обсудить и покритиковать. Просто руки не доходят до её умозаключений.

Глазами незнакомого с вашими внутрифорумными делами человека вся ваша пипология гроша ломаного не стоит,уж извините))
Желаю вам навести порядок ,в самом деле.

0

94

Трамонтана написал(а):

Глазами незнакомого с вашими внутрифорумными делами человека вся ваша пипология гроша ломаного не стоит,уж извините))
Желаю вам навести порядок ,в самом деле.

Тема в самом деле не для новеньких.
Начни с просмотра тех тем, которые начал я.
А лучше свою заведи про то, что тебе интересно

+1

95

Начни с просмотра тех тем, которые начал я.

Гм... Интересно, и как это мне сделать?  :rolleyes:

0

96

Трамонтана написал(а):

Интересно, и как это мне сделать?

Посмотри последние темы в списке, который внизу
Ну, или можешь вот эти глянуть
Сознание
Новый взгляд на философию
Тайна Времени
Идеальный форум
Сотворение мира вниманием.

0

97

Ок.Спасиб за наводку))

0

98

Прочла ваши мысли об Идеальном форуме. Мне кажется, Розендо гораздо трезвее))

0

99

Трамонтана написал(а):

Прочла ваши мысли об Идеальном форуме. Мне кажется, Розендо гораздо трезвее))

Он реалист. А я мечтатель :)
Можно прямо в тех темах писать

0

100

Вместе вы почти идеальны))

0

101

И еще из комментария Айрон

Цитата: Pipa от 17 сентября 2015, 17:59:52
Составление карты является полезным инструментом только тогда, когда доступная нам область мира (среда) неоднородна, и у нас имеется возможность (хотя бы частичная) вмешательства либо в параметры среды, либо в свое место в ней. В тех же случаях, когда таких возможностей нет, то маловато и практического прока от составления карты.

Пипа, что бы понять сабж, Вам необходимо абстрагироваться от смыслов термина карта: географическая, игральная, амбулаторная... т.к речь идет совсем не о них, речь о упорядочивании человеческого восприятия и возможностях управления или корректировки этого процесса. Вы можете спросить, а зачем тогда используется слово карта (?), тут я согласна с Ртутью, насчет схожести карты реальности с матрицей, которая «на входе» определяет сигнал реальности (осознание) чтобы преобразовать его на «выходе» (рефлексия), если рассмотреть этой процесс в двухмерных координатах, то получиться некое подобие карты-алгоритма, иллюстрирующего механизм рефлексии, между процессом самоидентификации и процессом формирования мироощущения, т.к этот механизм определяет сущность того, что человек делает или не делает или проще говоря что он из себя представляет, карта реальности заслуживает изучения и понимания для осознанного использования, не сколько по отношению к другим людям, сколько к себе, т.к говоря о Я, мы говорим о карте реальности, а говоря о карте реальности, подразумеваем Я.

Повторюсь, карта реальности изначально развивается в динамике, до своего предельного усложнения, после чего переходит в стадию стабильности (силы и ясности) и дезинтеграции (старость), поэтому имеет смысл не только осознать законы её развития, но и законы управления процессом развития карты, пока это еще возможно.

0

102

Корнак7 написал(а):

И еще из комментария Айрон, который в скором времени исчезнет, как и пост Ртути про СПИД. Но у меня как в банке. Сохранено и то и другое

Цитата: Pipa от 17 сентября 2015, 17:59:52
Составление карты является полезным инструментом только тогда, когда доступная нам область мира (среда) неоднородна, и у нас имеется возможность (хотя бы частичная) вмешательства либо в параметры среды, либо в свое место в ней. В тех же случаях, когда таких возможностей нет, то маловато и практического прока от составления карты.

Пипа, что бы понять сабж, Вам необходимо абстрагироваться от смыслов термина карта: географическая, игральная, амбулаторная... т.к речь идет совсем не о них, речь о упорядочивании человеческого восприятия и возможностях управления или корректировки этого процесса. Вы можете спросить, а зачем тогда используется слово карта (?), тут я согласна с Ртутью, насчет схожести карты реальности с матрицей, которая «на входе» определяет сигнал реальности (осознание) чтобы преобразовать его на «выходе» (рефлексия), если рассмотреть этой процесс в двухмерных координатах, то получиться некое подобие карты-алгоритма, иллюстрирующего механизм рефлексии, между процессом самоидентификации и процессом формирования мироощущения, т.к этот механизм определяет сущность того, что человек делает или не делает или проще говоря что он из себя представляет, карта реальности заслуживает изучения и понимания для осознанного использования, не сколько по отношению к другим людям, сколько к себе, т.к говоря о Я, мы говорим о карте реальности, а говоря о карте реальности, подразумеваем Я.

Повторюсь, карта реальности изначально развивается в динамике, до своего предельного усложнения, после чего переходит в стадию стабильности (силы и ясности) и дезинтеграции (старость), поэтому имеет смысл не только осознать законы её развития, но и законы управления процессом развития карты, пока это еще возможно.

0

103

"Карта реальности" - какая гиль!
ИМХО

0

104

Pipa написал(а):

Понятия типа типа материя, энергия, пространство, космос, реальность, нагуаль и т.п. - излишни общи для того, чтобы складывать из них карту мира. Фактически почти всегда, когда мы прибегаем к этим понятиям, происходит затыкание портала в неизвестное искусственной заглушкой и перенаправление на ее крышку смысловых указателей. При этом грамматически получается вроде бы всё гладко, но в смысловом поле конкретизации не происходит.

   Скажем, что толку для мореплавателя, если его карту полностью залить синей краской и написать "море"? Улыбающийся Чем может реально помочь такая карта? - Да ничем! А потому и картой такую поделку назвать нельзя, хотя, казалось бы, и весь лист целиком заполнен, и белых пятен на нем нет. Точно так же мы ничего не выиграем, если станем кичиться "знанием", что вокруг нас материя, а над на головой космос Улыбающийся.

   Как говорят философы, "истина всегда конкретна", хотя абстрактные и обобщающие понятия играют в анализе информации очень большую роль. Т.е. в любом случае факты требуется сперва конкретизировать и только после этого обобщать! В противном случае получим лишь фразы-затычки, особой пользы не имеющие. Типа "корабль плывет по морю", "ракета летит в космосе", "нас окружает материя и/или энергия". Та же ситуация с выражениями типа "энергетический поток": он становится полноценным элементом карты мира только тогда, когда на карте будет отмечено, откуда и куда он течет (или хотя бы указано направление), и какую ширину имеет (хотя бы приблизительно). В противном случае термин "энергетический поток" столь же непригоден для карты мира, как и слово "острова", без указания их конкретного места в океане.
 
    Более того, карту мира с полным основанием можно назвать продуктом его конкретизации! Т.е. пока конкретные подробности устройства мира (или чего-то там еще) нам неизвестны, то мыслим мы его целым куском и тогда его карта нам не нужна, поскольку наносить на нее нам нечего. Но как только, благодаря исследовательской деятельности, удается разделить целое на элементы, то тут же возникает надобность в карте для того, чтобы нанести на нее взаимное расположение (в общем случае - связи) элементов относительно друг друга.

    Скажем, понятие "человек" не может заменить собой анатомический атлас, поскольку последний является продуктом детализации/конкретизации тканей, из которых состоит человеческое тело. Поэтому было бы грубой ошибкой считать, что слово "человек" своей общностью способно заменить собой анатомический атлас и еще очень многие знания о человеке, помимо его анатомии.

    Вот и материализм нынче многие склоняют в негативном ключе (а на нашем форуме в особенности). Тогда как заслуга материализма состоит вовсе не во фразе, что "мир состоит из материи", а в чрезвычайно подробной детализации мира в форме системы материальных объектов. И вся соль именно в этой детализации (!), а не в слове "материя". Т.е. вне зависимости от того, являются ли объекты материального мира реальными или же представляют собой лишь интерпретацию реальности в образах, которыми ограничено наше сознание, все они (объекты) порождают богатейшую систему "факторизации" исследованной нами области мира с детальной проработкой (порой до мельчайших подробностей) всевозможных нюансов, проявляемых миром. Именно в этом состоит человеческое знание о мире, а не в обобщающих терминах.

    С математической точки зрения можно было бы сказать, что "материальные объекты" образуют удачный базис, в рамках которого мир/реальность очень удачно детализируется, а стало быть, и описывается. Сказанное не означает, что кроме "материальных объектов" нельзя использовать другие, альтернативные базисы. Безусловно можно! Но только не с целью соригинальничать, а с целью превзойти (!) материалистический базис по части конкретизации/детализации мира. Т.е. нужно именно превзойти, а не просто выдвинуть альтернативу. Например, базис, построенный на понятии "потоки энергии", пока что не способен к какой-либо серьезной детализации мира, а пребывает в зачаточном состоянии, не проявляя тенденции к конкретизации. Например, все острова, моря и реки в материалистическом базисе уже давно поименованы и расставлены по своим местам на географической карте (ее тоже допустимо рассматривать, как часть карты мира). Причем, они там играют существенную роль, помогая человеку ориентироваться в земной части мира. А вот вы много ли можете сказать конкретного про "потоки энергии"? Сколько из них вы знаете? Как их различаете? Как через них описывать конкретику мира? И т.д.

Цитата: iron от 17 сентября 2015, 07:37:43
Давайте рассмотрим развитие биогенеза человека на примере:
сперматозоид/яйцеклетка - эмбрион/плод - ребенок/зрелый/старый;
каждому «персонажу» этой линейности соответствуют разные карты реальности выстроенные, в объединяющих их в одно целое, простой алгоритм; карта реальности сперматозоида интегрируется с картой реальности яйцеклетки, формируя единую карту реальности эмбриона, который физически эволюционируя в благоприятной среде приобретает опыт, который можно назвать контекстом карты реальности плода.

    Составление карты является полезным инструментом только тогда, когда доступная нам область мира (среда) неоднородна, и у нас имеется возможность (хотя бы частичная) вмешательства либо в параметры среды, либо в свое место в ней. В тех же случаях, когда таких возможностей нет, то маловато и практического прока от составления карты. Причем, издержки от составления карты и пользования ею в последнем случае превышали бы пользу от ее использования. Например, спрос на морские карты (и, соответственно этому, их ценность) резко возросли в эпоху интенсивного мореплавания. За морскую карту человека могли запросто убить - читаем Стивенсона "Остров сокровищ" Улыбающийся. Но если сиднем сидишь, прикованный к одному месту, как Илья Муромец в юности, то и от карт нет пользы, да и составить правильно ее не сможешь. Примеры тому - многие фантастические карты в средневековых книгах, которые авторы составляли по слухам, которые не имели возможности проверить.   
     Поэтому ни сперматозоиду, ни яйцеклетке, ни даже прочим клеткам многоклеточного организма, карта мира не нужна, поскольку окружающая их внешняя среда постоянная (или имеет слишком мало вариаций), а потому для ее обитателя вполне достаточно врожденных автоматизмов. А если что-то идет не так, в разрез с автоматизмами, то клетка просто гибнет, но не ищет себе лучшей доли с помощью карты. Здесь мне вспоминается старый смешной анекдот про сперматозоида, воскликнувшего: "Господа офицеры, нас предали. Мы в жопе!" Улыбающийся.

Цитата: iron от 17 сентября 2015, 07:37:43
Поэтому Пипа, карта реальности ребенка не чистый лист, а совокупная интеграция опыта предыдущих стадий биогенеза, чистым листом можно назвать «картину мира», «модель реальности», тоналем, все то что «рисуется» на карте реальности внутренним диалогом в результате социализации. ...  можно сказать, что до рождения, карта реальности младенца наполнена «до краев» и «переливает своё содержимое» в форму, соответствующую реальной, фактической среде обитания.

    Я вас поняла, но мне бы не хотелось в данном вопросе прибегать к слишком широким обобщениям, тем более, когда вопрос достаточно сложен. Поэтому, как само картографирование, так и использование составленной карты, было бы целесообразно ограничить сознательной (или полусознательной) деятельностью человека, когда именно от нее по большей части зависит эффективность того и другого. Т.е. только в этом случае мы имеем хоть какую-то возможность что-то в себе изменить, оптимизируя как процесс составления карты мира, так и пользования ею. А всё то, что мы получили от рождения, минуя работу психики и сознания, можно назвать "даром предков" - его-то я и назвала чистым листом бумаги, помятуя, что лист бумаги это не пустота, а тоже несомненно ценный подарок, без которого картография была бы невозможна. Просто в данном случае я посчитала целесообразным принять за точку отсчета именно тот момент, когда большой мир открывается еще примитивному сознанию, предоставляя ему возможность разбираться в своих хитросплетениях.

0

105

Корнак7
правильно оформляй цитаты, а то не понятно где ты пишешь, а где своровал...

0

106

Пипуля написал(а):

Я вас поняла, но мне бы не хотелось в данном вопросе прибегать к слишком широким обобщениям, тем более, когда вопрос достаточно сложен. Поэтому, как само картографирование, так и использование составленной карты, было бы целесообразно ограничить сознательной (или полусознательной) деятельностью человека, когда именно от нее по большей части зависит эффективность того и другого. Т.е. только в этом случае мы имеем хоть какую-то возможность что-то в себе изменить, оптимизируя как процесс составления карты мира, так и пользования ею.

Каким образом знания о мире могут изменить человека?
Любые изменения будут касаться самого человека, а не мира и зависят от него, от его усилий.
Никто никаких изменений за Пипой последние по крайней мере 5 лет не наблюдает, а сама она таких заявлений не делала.
Пять лет все-таки срок немалый. А от нее по большей части слышишь одно и то же переливание из пустого в порожнее.

Пипуля написал(а):

Понятия типа типа материя, энергия, пространство, космос, реальность, нагуаль и т.п. - излишни общи для того, чтобы складывать из них карту мира.

Да? Ты находишь?

Пипуля написал(а):

Более того, карту мира с полным основанием можно назвать продуктом его конкретизации! Т.е. пока конкретные подробности устройства мира (или чего-то там еще) нам неизвестны, то мыслим мы его целым куском и тогда его карта нам не нужна, поскольку наносить на нее нам нечего. Но как только, благодаря исследовательской деятельности, удается разделить целое на элементы, то тут же возникает надобность в карте для того, чтобы нанести на нее взаимное расположение (в общем случае - связи) элементов относительно друг друга.

Ну, давай, попробуй сложить из своих кубиков, в которые привыкла играть, понятие сознания, или времени, или бессмертия, или жизни, или даже электричества!

0

107

Rosendo написал(а):

правильно оформляй цитаты, а то не понятно где ты пишешь, а где своровал..

Мне тоже пришла в голову эта мысль, но я решил,  что раз есть кавычки и есть название темы, а главное есть стиль, который ни с кем не перепутаешь, то и оформление в данном случае будет излишним

0

108

Для Ртути. Пипу троллить

"В Синьцзян-Уйгурском автономном районе на северо-западе Китая обнаружен аномальный холм, по склону которого вода течет не вниз, а вверх, сообщило в понедельник агентство "Чжунго синьвэнь".
Странный холм обнаружен двумя туристами в районе горной гряды, расположенной в 10 км от поселка Баньцзегоу уезда Цзитай. События, произошедшие с ними дальше, не поддаются объяснениям. Так, остановив автомобиль, на котором они путешествовали, на дне расположенной на вершине холма V-образной впадины и сняв его с тормозов, туристы с удивлением обнаружили, что автомобиль стал сам двигаться вверх по западному склону с нарастающей скоростью, которая к моменту достижения вершины склона достигла 30 км/ч.
Еще большее изумление туристов вызвал тот факт, что вода, разлитая на западном склоне, потекла не вниз, а вверх, в сторону вершины.
Некоторые эксперты пытаются объяснить эти аномальные явления геологическими особенностями местности, сообщает "Интерфакс".
Однако эти факты подтверждены проверкой, выполненной профессором Ланьчжоуского университета Фан Сяомином еще в конце прошлого века. Так, на локальной площадке длиной 60 м все круглые предметы, машины с выключенными двигателями самопроизвольно движутся вверх, кроме того - и вода течет вверх по склону с наклоном в 15 градусов.
Чтобы проехать на этом участке на автомобиле, велосипеде или даже на роликовых коньках, нужно забыть о всякой логике. Водителю при подъеме приходится жать на тормоз, а не на газ, поскольку автомобиль начинает набирать скорость.
Профессор Фан Сяомин считает причиной столь аномального явления геомагнетизм или изменения атмосферного давления. На всякий случай всех желающих посмотреть на то, как вода течет по склону не вниз, а вверх, предупреждают: часто у людей, побывавших в таких "загадочных" местах, в дальнейшем наблюдаются психические отклонения, они начинают часто болеть, зафиксировано несколько летальных исходов.
В мире есть еще несколько подобных мест
Ранее неоднократно упоминалось о странных явлениях, происходящих близ холма Мегурэ (по-румынски - "курган") в местечке Бакэу в Румынии. Там в начале 90-х был обнаружен большой клад - 2000 серебряных монет эпохи римского императора Траяна. После этой находки некая неведомая сила стала выталкивать все посторонние предметы - даже автомобили - с подножья холма. Местные корреспонденты, отправленные на расследование, рассказали о своем опыте: "Капот машины приподнялся, будто от действия могучей подземной пружины, и автомобиль поехал назад к вершине холма!".
Кроме того, фактическое повторение аномальных явлений в Китае наблюдается в Израиле.Очевидец утверждает, что недалеко от Бейт-Шемеша вода также поднимается по склону вверх. Турист, наслушавшись рассказов о подобном явлении, решил провести эксперимент - он останавливал на этой горе машину, ставил ее на "нейтралку" и отпускал тормоз. Вопреки ожиданиям, машина катилась вверх.
Однако, по мнению туриста, это не связано с магнитными свойствами, так как пластиковые мячи замечательно катились под гору. На снимке хорошо видно, как вылитая вода течет не вниз, а вверх - к кромке перевала, которая довольно отчетливо видна. Данная аномалия наблюдается на всем протяжении шоссе, примерно 600 метров, вплоть до пересечения этой дороги с главной магистралью.
Как-то объяснить такие явления очевидец не смог, но сообщил, что это место эзотерически необычно - оно связано с потерей ковчега Завета. Именно в этих местах евреи потеряли довольно большой сундук с каменными скрижалями, где были начертаны 10 заповедей.

http://esoreiter.ru/news/1103/14110313.jpg

http://esoreiter.ru/index.php?id=1103/1 … st=11.2003

0

109

Полюбуйтесь на пример растекания мыслью по дереву, в результате чего простое классическое выражение "не мы такие - жизнь такая" превращается в научный доклад от Пипы.

"Ну, у меня-то карта точно темная, если не сказать черная Улыбающийся. Однако мне бы не хотелось следовать тому форватеру, который предложила iron. А за нею мной уже замечена Улыбающийся тенденция объяснять все подряд "человеческим фактором". Впрочем, такая точка весьма широко распространена - предполагается, что люди рождаются с чуть ли не полным набором качеств, определяющим все их дела и поступки в будущем. А распространена эта точка зрения так широко только потому, что из-за своей спекулятивности кажется способной с легкостью "объяснять" все что угодно. Например, на вопрос "отчего в России кризис?" дается ответ - "потому что у россиян такой менталитет" Улыбающийся. И если уж в отношении целых стран их экономику и политику возможно "объяснять" врожденным менталитетом, то Корнаку со Ртутью и подавно не светит возможность отбояриться от обвинений, что у них от рождения мозги набекрень Улыбающийся.
    Моя же точка зрения сильно отличается от стремления списать все подряд на "человеческий фактор". Проиллюстрирую сказанное: с точки зрения iron ... эскимосы ходят на лыжах только потому, что у них специфический эскимосский менталитет - карта реальности с лыжным душком Улыбающийся. Тогда как я склонна объяснять поведение эскимосов не их национальной принадлежностью или врожденным менталитетом, а тем обстоятельством, что в среде их обитания много снега. Вот и моя карта темна не потому, что у меня характер плохой Улыбающийся, а потому что иду я по жизни такой тропой, что без этого нельзя - провалюсь в снег с головой.
    Я специально привела такой, несколько дурацкий пример, чтобы более выпукло показать, что жизненные стратегии (а карту реальности в их рамках допустимо сравнивать с военной) в значительно большей мере определяются сопутствующими обстоятельствами, нежели человеческими характерами штабных генералов. Хотя и среди историков полным полно таких, кто связывает отступления с характером Сталина, а победы с характером Жукова. Подобные ситуации более сложны и уже не столь наглядны, как ходящий на лыжах эскимос, а потому списания на характер действующих лиц опровергать становится непросто.
    А спекулятивным я назвала все эти "характерные" подходы (в том числе и тот, что свойственен iron), из-за того, что их объяснения всегда следуют задним числом. Т.е. уже глядючи на ранее совершенные ошибки и достижения, человеку ставится в соответствие некая черта характера, которая якобы была у него с самого рождения. Поди докажи, что это не так! Выиграешь сражение - назовут причиной запись "победитель" в медицинской карте Улыбающийся, а проиграешь - скажут, что там было написано "лузер". По поскольку те карты на руки никому не выдают, то и выходит так, что эти записи люди всегда домысливают сами. Отсюда и спекулятивность таких подходов.   
    В определенной мере объяснения такого типа сродни объяснению "волей Господней" Улыбающийся, поскольку последней тоже можно с легкость приписывать все позитивные события, как и все негативные приписывать "воле Дьявола". Не менее широко распространена и схема, построенная на "хороших" и "плохих" людях, которые в этой схеме выполняют те же собирательные функции, что Бог и Дьявол. И, наконец, система iron, где разномастные "карты реальности" служат тем же самым целям, безропотно позволяя списывать на свой счет всё, что заблагорассудится."

0

110

умилил Форватер... Пипа, употребляя красивые слова, обязана бы знать,как они вообще пишутся.

0

111

"Но откуда вы эти карты берете? Разве из регистратуры? Улыбающийся Вы же фактически именно из личностей их и выделяете! Или точнее - из реакций, проявленных личностью при форумном общении с другими личностями.
    Смотрите, что происходит:
Личность -> пул ее сообщений на форуме -> неизвестная процедура iron -> карта -> разложение/классификация карт по их собственному базису.
    Обращаю внимание на то, что какой бы ни была здесь "неизвестная процедура iron", она представляет собой лишь промежуточное преобразование поведения всё той же личности. Подобного рода исследования относятся к бихевиоризму (получившему свое название от слова "behaviour" - поведение), кредо которого выражает формула, согласно которой предметом психологии является поведение, а не сознание. А отсюда и появление многочисленных классификаций личностей, основанных как на непосредственном тестировании, так и анализе произведений эпистолярного жанра Улыбающийся данной личности.
     Поэтому ныне ставший уже классическим бихевиористический подход в психологии не только полностью заменяет подход iron, но и превосходит его за счет отсутствия в нем "процедуры iron", которая в силу своей недостаточной определенности и субъективности может сильно исказить конечный результат. А конкретно тем, что iron имеет возможность творить произвол, по собственному желанию включая в свою карту одни черты личности (или их производные) и не включая другие. Строго говоря, iron присвоила себе право на "произвольную выборку" до начала анализа, а это, согласно законам математической статистики, влечет за собой сильное искажение результата такого анализа, вплоть до подтасовки нужного результата. К слову сказать, и у нас в стране "административный ресурс" нынче давит не столько на сам избирательный процесс в день выборов, сколько посредством "фильтрации" списка кандидатов, допускаемых до выборов.
     В этой связи представляется целесообразным, чтобы iron отозвала свою процедуру "экстракции карты из личности", после чего вещи, о которых она говорит, легли бы точно в лоно бихевиористической психологии. А именно. Ось, классифицирующая карты на открытые и закрытые, отождествилась бы со степенью конформизма личности. Т.к. легкость с которой человек способен изменять свои установки под действием слов окружающих - это и есть конформизм по определению. А прочие обстоятельства, способные поколебать установки личности, хотя и формально не входят в определение конформизма, но предельно тесно с ним коррелируют. Т.е. если человек сильно зависим от мнения окружающих его людей, то он точно так же будет зависим и от прочих обстоятельств, толкающих его на изменение своих мнений и принципов. Вторая ось (направление инь и ян) близка к мере оптимизма-пессимизма. Т.е. именно это в сильнейшей мере определяет позитивный или негативных окрас при оценке явлений, событий, людей и пр.
    Iron пока еще ничего не успела сказать про 3-ю временную ось, но, судя по ее подходу, уже сейчас ясно, чем это будет. В экспериментальной психологии эта ось называется "шкалой компетентности во времени". Причем всех осей может быть больше трех, т.к. в подобного рода анализах было бы странным ограничиться только тремя. Например, в ранее упомянутой экспериментальной психологии таких шкал 14:

Базовые шкалы
1. Компетентность во времени (Тс)
2. Шкала Поддержки (I)
Дополнительные шкалы
3. Шкала Ценностных ориентаций (SAV)
4. Шкала гибкости поведения (Ex)
5. Шкала Сензитивности к себе (Fr)
6. Шкала Спонтанности (S)
7. Шкала Самоуважения (Sr)
8. Шкала Самопринятия (Sa)
9. Шкала представлений о природе человека (Nc)
10. Шкала Синергии (Sy)
11. Шкала Принятия агрессии (А)
12. Шкала Контактности (С)
13. Шкала Познавательных потребностей (Cog)
14. Шкала Креативности (Cr)

    Я понимаю, что все эти шкалы для карты iron не годятся, т.к. составляемая ею карта, по-видимому, представляет собой не все проявления личности человека, а только те из них, которые направлены во внешнюю реальность. Поэтому все шкалы в приставкой "само-" и концовкой "к себе" автоматически исключаются. Под вопросом остаются социально-ориентированные шкалы, но, скорее всего, iron их тоже отбросит. Тем более что сильно увеличивать число осей она не намерена. А потому кандидатами остаются шкалы 1, 3, 9, 13 и 14.
    И, наконец, подчеркну самое главное - все эти шкалы (или оси, на которых их можно разместить) представляют собой КЛАССИФИКАТОРЫ ЛИЧНОСТИ, полученные на основе анализа ее ПОВЕДЕНИЯ, но никак не скелет, сформировавшийся прежде личности (вплоть до врожденных качеств) и определяющий ее формирование. Тогда как iron явно стремиться поставить телегу впереди лошади, выдавая экспериментальные качества личности, выявляемые на основании тестов ее поведения, за причину, повлекшую за собой формирование личности таковой, какова она есть."

0

112

Айрон:
- Пипа, это моя оплошность, мне хотелось (но увы) рассказывать не о каких-то своих домыслах, а о том, что есть в каждом из нас, с чем каждый из нас имеет дело и может в любой момент времени это (о чём речь) почувствовать.

В графической структуре карты реальности, ось только одна и не важно как мы её будем называть (предлагаю временем) временной осью, энергетической или осью реальности, главное уяснить что карта реальности привязана к чему-то реальному (как мельница к ветру), благодаря чему мы живем, к чему сводятся все смыслы человеческого синтаксиса, поэтому приближение или удаление от этой оси, это приближение или удаление от жизненной реальности.

Карта реальности находиться в постоянном изменении, поэтому её закрытые и открытые, темные и светлые качества, находятся относительно друг друга в постоянном движении, что смешивает их в двух проекциях.
Когда человек умирает, он это делает при фактически сложившейся конфигурации карты реальности, поэтому он может умереть в 4 основных конфигурациях:

- открытой и светлой (так умирают просветленные, люди знания победившие ясность)
- закрытой и светлой (так умирают пробужденные, духовные учителя и религиозные лидеры)
- открытой и темной  (так умирают воины)
- закрытой и темной (так умирают социальные люди) 

Я по ней карта открытая, но  не помню точно, вроде светлая.

0

113

Корнак7 написал(а):

Айрон:

Какая в сущности туфта!

"Структуризм-Омизм" (при всем уважении к Ому)  ничего не прибавляет для понимания. Это самообман, будто разбив на пункты и разложив по полочкам, ты что-то понял.

0

114

Rosendo написал(а):

Какая в сущности туфта!

Всё туфта, кроме пчёл.
Хотя и пчёлы туфта... :)

0

115

Пипуля (красным - мой комменарий):

    Экономика все-таки не наука обо всём, а только о "экономических явлениях". Т.е. рассматривает она лишь хозяйственную деятельность в системах производства, распределения, обмена и потребления.
Именно эта часть (потребление) и была мной рассмотрена при выборе места, занимаемого Россией среди других государств. И место это не самое плохое и довольно теплое, несмотря на наш климат.
    Экономика рассматривает мир подобно тому, как ... пасечник рассматривает улей Улыбающийся. Для него представляет интерес только мёд - сколько его собирается, откуда он собирается и как интенсивно потребляется самими пчелами. Тогда как вопросы о том, как имя и национальность пчелы, которая первой изобрела производство меда из цветочного нектара, его совершенно не волнует. Положим, что ту пчелу звали Марфа Ивановна и родилась она на территории нынешнего Азербайджана Улыбающийся - что это меняет в пчеловодстве? - Да совершенно нечего! Точно так же для экономики нет разницы в том, кто изобрел радио - Попов ли, Маркони или кто-то третий, а важно лишь то, где и сколько производится радиотехнической продукции и где она находит своего потребителя.
Экономике-то может дела и нет до авторства, но до него есть дело тебе, постоянно делающей упор на  том, что Россия не имеет никакого отношения к мировой экономике. А она еще как имеет.
    Те случаи, когда технологии создаются и совершенствуются в одном месте, а применяются повсеместно, интересуют экономику лишь по части платежей, которые производители вынуждены отчислять авторам технологий. Только тогда экономика обращает внимание на изобретателей, но и то лишь, рассматривая их, как производителей интеллектуального продукта и торговцев им. Короче говоря, экономика всякий раз рассматривает любые явления, попадающие в фокус ее внимания, исключительно как торгово-производственные отношения. Даже национально-государственные границы экономика замечает лишь тогда, когда эти границы создают какие-то препоны на пути движения товаров или распространения технологий.
    Вопрос о том, почему мёд собирают рабочие пчелы, а трутни не работают Улыбающийся, должен быть адресован не к экономике, а скорее к социологии. Тогда как экономику этот вопрос может интересовать лишь в плоскости материального баланса между производством и потреблением меда, где число трутней в улье сказывается на потреблении меда, но не сказывается на объеме его производства.
Ты похоже как и ом совершенно не разбираешься в пчелах. Без трутней мёд собираться не будет

    Я полагаю, что Пипа все-таки не трутень Улыбающийся, а нужна форуму для его существования, поскольку делает для его пользы ничуть не меньше, чем те, кто только оставляют на форуме свои сообщения. Кроме того, она же на равных со всеми тоже посты на форум пишет, а стало быть, тоже мёд собирает.
Трутнем тебя никто не называл. Ты была обозначена как власть придержащая. А значит ответственная за происходящее на форуме. На "равных" тебе прикинуться не удастся. А судя по всему тебе этого очень хочется. Потому как в противном случае вся вина за положение на форуме ложиться на тебя
http://forum.postnagualism.com/index.ph … #msg275825

0

116

Пипа решила не мелочиться и накрутила счетчик просмотров аж в десять раз ? :)

https://i.gyazo.com/e003d1ded0af75c93c9fff813b9127ca.png

0

117

Удалось-таки эту дуру вывести из себя. Заблокировала еще одну лазейку на Пенек.
Ну и пусть себе загнивает

https://i.gyazo.com/e89763ae2fc1094b0461e7f5120ab2c0.png

А это начало разговора

http://forum.postnagualism.com.prx2.unb … #msg278889
http://forum.postnagualism.com.prx2.unb … #msg278895

0

118

Пипуля прилагает все больше усилий, чтобы превратить Пенек в антиросийскую площадку.
Мне представляется, что это для нее кончится совсем печально

0

119

Ну вот. А я вчера подумала, что там уже все нормально и можно разговаривать.
Ты еще ругаешься на Пипу?

0

120

Люся написал(а):

А я вчера подумала, что там уже все нормально и можно разговаривать.

Боюсь, что, если она не заткнется, или не уйдет в подполье, участвуя гостем, то ее отношения с Барабаном, Ртутью и даже Гетсем будут скорее всего прерваны, а сайт закроется

0


Вы здесь » magic zu » Злопамятство » Пипология